泰瑞·贝内特专访:摄影收藏是一种“病”

30.09.2014  04:22
泰瑞·贝内特在访谈中。

  泰瑞·贝内特是专门收集东亚老照片的商人。他从20世纪80年代早期开始经营这门生意。他最早收藏日本老照片,在这个过程中,逐渐对19世纪中国的老照片产生了兴趣。他先后写过日本和韩国的摄影史书。大约十年前,他开始将研究重点放在了中国摄影史上,写了三卷本巨著,分别是《中国摄影史:1842-1860》、《中国摄影史:西方摄影师(1861-1879)》和《中国摄影史:中国摄影师(1844-1879)》。通过这三本书,泰瑞·贝内特介绍了中国摄影史的开端。

  在贝内特的书中,随处可见国内史学界暂不掌握的史料。他采用的是历史学研究中最传统、最基本的方法,找寻重要的第一手史料,如当年的文件,信函、广告、游记、铜版画和记录等原始资料。比如,贝内特在研究约翰·汤姆逊(John Thomson)时,不仅调阅了当年英国社会普查时有关汤姆逊的资料,还有汤姆逊的死亡记录,甚至探访了墓地。约翰·汤姆逊是苏格兰人,他是中国摄影史上不可绕过的重要人物,著有《中国与中国人影像: 约翰·汤姆逊记录的晚清帝国》一书。

  近日,新浪图片在华辰影像对泰瑞·贝内特先生进行了专访。

   新浪图片 :贝内特先生,您最近连续出版了有关早期中国摄影史的专著,在中国的摄影收藏领域引起了巨大的反响,最近刚刚在平遥做了一个轰动的新书发布签售仪式。据了解,您是一家法律公司的管理者,并不从业摄影,那您是从什么时候开始进行老照片的收藏的?又是因何而开始这段旅程的?

   泰瑞·贝内特 :对,我的职业主要为中、日、韩三国在英国的公司提供法律上的援助。开始我曾经收集过19世纪的旅行书。后来,我娶了日本籍的妻子,于是开始收藏远东地区,特别是关于日本的旅行书。有一次,我发现了一本相册,那是一本19世纪的拍摄日本的相册,我对它非常感兴趣。那是三十年前的事了,从那以后起,我就开始收集东亚的老相册和有照片的古董书了。

   新浪图片 :您记得您所收藏的第一张中国的老照片或老相册吗?

   泰瑞·贝内特 :啊,我不记得了,呵呵。我第一次收藏的远东老照片是关于日本的,它们是在日本被正宗手工上色的老照片图册。

   新浪图片 :这本图册对您以后的收藏生涯有什么触动吗?

   泰瑞·贝内特 :嗯,是的。正如我早先所言,我曾经收集过19世纪的旅行书籍。我刚看到这本图册时,心里只是在想:噢,这又是另外一本书,一本有照片的书,照片还是彩色的。当时我跟卖书的人表示,我对年代比较新的照片不感兴趣。他对我说:“不不不,这些可是非常早期的照片。你看,它们只是被手工上色了。”这本书真的特别有趣,我以前从来没有见到类似的东西。那些手工上色的质量非常好,细节部分尤其精致。我收藏老照片即从此开始。

   新浪图片 :你都去了哪些地方,通过哪些渠道收集到后来那些老照片呢?

   泰瑞·贝内特 :我常常在欧洲旅行奔走。二、三十年前,欧美才是寻找这些老照片的最佳场所。你很难在日本找到关于日本的老照片。至于中国,在当时想进入中国非常不容易。事实上,中国实际上也很少有老照片留存。

  我在欧美不少收藏历史、收藏影像的机构都看过它们的藏品。至于购买的渠道,大多是在老照片的展销会上,还有拍卖行和私人卖家。卖古董书籍的地方也有比较多的历史资料。

  另外,国际摄影节上也是入手照片的好地方。中国有北京摄影节、上海摄影节、平遥国际摄影节等活动,我认为对于购买照片而言,上海是最好的地方,因为那里画廊云集。

   新浪图片 :您第一次来中国是什么时候?

   泰瑞·贝内特 :第一次来,是先到香港,已经是十年前了。我当时只是来旅行的,还去了诸如北京、上海这些对于外国游客而言必须去的地方,我还乘坐游船游览了黄浦江。

   新浪图片 :您在中国的摄影节上有过什么收获吗?

   泰瑞·贝内特 :尽管我看到过很多有趣的照片,但由于我只对早期照片感兴趣,所以我在中国的摄影节上并无斩获。实际上,我只在中国的两个地方购买过照片。一个就是华辰影像,而另一个则是香港。在香港定期会有一些古董书展销会,会上会有一些私人藏家出手,我在那里通常能找到我想要的。香港还有一个展览老地图的画廊,我也从它那儿买到过东西。总体而言,我大部分藏品均购于欧美,大概占据了90%的比例。

   新浪图片 :您认为中国与欧美的拍卖市场有什么差异呢?

   泰瑞·贝内特 :其实我对中国的拍卖市场并不了解。当然,欧美的拍卖市场已有200余年历史,有相当完备的拍卖机制,会比中国更为成熟。

   新浪图片 :在您的收藏生涯中,发生过一些什么有趣的事情呢?

   泰瑞·贝内特 :首先就是我所写的《中国摄影史》被翻译成中文了吧。当时是徐婷婷读了我所写的英文原版,她给我写电子邮件,问我愿不愿意在中国出版发行。我非常高兴地接受了这个提议,尽管毫无准备。意想不到的惊喜往往让人分外愉悦,不是吗?

  另外一次是在法国。当时,有三张用达盖尔银版法所拍摄的照片在法国巴黎的一家画廊里出售。它们恐怕是最早一批拍摄中国的照片了,有两张已经非常模糊,几乎看不到任何东西。我买下了第三张,拍摄的内容是澳门的一个港口。照片被买下后,我感到惴惴不安,因为我不知道法国当局会否让我把照片带回英国,因为它实在太珍贵了,而且又出自法国摄影师之手。我没有把握能够通过海关。令人惊喜的是,法国当局最后同意我将照片买下,还为我开具了购买证书。那时,我心里有种“大石落地”的感觉。

  还有一段非常有意义的经历,发生在我对约翰·汤姆逊进行研究的时候。我找到了他的墓地。而当时,汤姆逊陵墓就连他的后人也并不知道在哪里。寻找陵墓的过程非常复杂。首先,我在收集老照片的过程中看到过汤姆逊的死亡证明,得知了他去世的地点。我翻阅了当地当年的地方报纸,在某张旧报纸的一隅看到了汤姆逊的讣告,确定了他具体的死亡时间。最后,我推断,他的坟墓有可能位于当地的四个墓场中的一个。我搜索了前两个墓地,却一无所获。

  在我探访第三个墓地时,守墓人将我当成了可疑人物。他盘问我在做什么,我告诉他我只是在找一个年代久远的坟墓。他向我索要了汤姆逊姓名的首字母缩写,并把我带到了一个极为破旧的坟墓边上。那坟墓的墓碑已然倒塌,碑上的字样也已经模糊不清。守墓人打来一桶水,“”地浇到了墓碑上。尘埃尽褪,墓碑上的文字竟奇迹般地清晰可见,那确实是约翰·汤姆逊的坟墓。我不禁感叹他的命运。作为一名伟大的摄影师,他为中国留下了数量庞大的老照片。他值得我们更多的尊重与怀念。

   新浪图片 :在您的书中,您曾说过,确定照片的作者及作者的经历对于研究老照片而言非常重要,这体现在哪些方面呢?

   泰瑞·贝内特 :可以从两个方面进行说明。整体而言,如果你知道,或是能够发现照片的作者,那么你对于这张照片的理解将全面深刻得多。由于你知道这名摄影师在哪段时间里活跃于中国,这张照片被拍摄的时间也可以被确定下来。另一方面,如果你知道摄影师是谁,你就可以依据他的背景,是商业摄影师,还是业余摄影爱好者,来考虑他们在拍照时截然不同的动机,还有他们拍摄照片的用途。这些都对照片的价值有很大的影响。

  早期的摄影设备非常难操作,价格昂贵,商业摄影师会非常清醒地意识到,他们必须拍出受市场欢迎,能够被卖得出去的照片。与之相对,业余摄影师,比如传教士、军官、贸易商人等,就有着不一样的拍摄理由。

  当你知道了摄影师是谁,你就可以综合这些信息,并且拼凑出关于某张老照片的一幅更为整体的图景。更多的摄影师信息将有助于你了解一张老照片拍摄的时间、地点和为什么被拍摄。因此,看照片的时候首先应该看“是谁拍”,而不是肤浅地看“拍了什么”,如果你知道了是谁拍的,比如某张照片出自约翰·汤姆逊之手,你就可以确定它的年份和地点,乃至获取更多的信息了。

   新浪图片 :也就是说,了解老照片的摄影师是谁有助于我们回到历史本身。

   泰瑞·贝内特 :是的。为老照片分类,并还原它们被拍摄时的语境可以极大地增强你对于老照片的理解。就像你在听贝多芬的交响乐一样。也许你在不知道作曲家名字的时候,可以听出来这是一部好曲子,但只有当你知道了这些交响乐的作者是贝多芬,你才能够结合他的生平来理解这些曲子的内涵。在此基础上,你能够对同是贝多芬所写的交响乐进行横向的对比。老照片亦然。只有了解了摄影师是谁,你才能够对他的作品有一个整体的、全局上的把握。对于我而言,这是个显而易见的道理,但对于一些艺术史学家来说,这一点似乎无足轻重。

   新浪图片 :如果让您选择,您认为是收藏更有趣,还是研究更有趣呢?

   泰瑞·贝内特 :研究。收藏是一种“”,但研究让你去发现、去探索。哪怕常常一无所获,而一旦我发现了什么,即使只是一点小小的发现,也足以让我倍感满足,非常有成就感。

   新浪图片 :谢谢您能够接受我们的采访。

  了解更多关于泰瑞·贝内特和他的《中国摄影史》,请点击: 曾璜新浪品图专栏《补白摄影史

采访:马俊岩、杨云鬯(实习) 翻译:甘柑

感谢华辰影像李欣女士的支持